MP4 video bestanden in Wings 7

Plaats reactie
willy_dellaert
Berichten: 38
Lid geworden op: zo 10 nov 2013, 16:19

MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door willy_dellaert » wo 20 nov 2019, 13:34

Ik werk al jaren met het genereren mp4 bestanden vanuit Platinum.
Dat werkt perfect met de presets voor HD TV en UHD .
Bij wings 7 werkt dat ook wel met de presets voor HD TVen UHD TV, doch ik merk
dat de uiteindelijke MP4 video's 3 tot 5 keer groter geworden zijn.
Voor een show van 30 minuten zijn we van 2,6 naar 10,5 GB gegaan.
De grootte varieert wel een beetje van show tot show, maar de tendens is duidelijk.
De mp4 bestanden zijn 3 tot 5 keer groter.
Dat vind ik toch wel erg veel !!!

Gebruikersavatar
Jan Roeleveld
Berichten: 285
Lid geworden op: di 17 sep 2013, 20:21
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door Jan Roeleveld » wo 20 nov 2019, 20:57

De bestandsgrootte is gerelateerd aan een aantal factoren:

1. Resolutie; 4K of UHD is 4 x zo groot als Full HD
2. De bitrate bepaalt niet alleen de kwaliteit, maar ook de omvang van het bestand.

Afhankelijk van een aantal gegevens kan die bitrate bepalend zijn. Veel (bewegende) 'stills' en langere overvloeiers vragen om een hoge bitrate. Veel video's en snelle beeldovergangen laten een lagere bitrate toe.
Wings 7 biedt viel hogere kwaliteiten aan dan Wings Platinum 5 en 6 en daarom zijn die bestanden ook groter. Kwaliteit kost ruimte...
Succes..!

Groeten,

Jan

willy_dellaert
Berichten: 38
Lid geworden op: zo 10 nov 2013, 16:19

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door willy_dellaert » wo 20 nov 2019, 22:50

Beste Jan,

De kwaliteit van de geprojecteerde beelden en video's van een met Wings 7 gemaakte mp4,
ziet er inderdaad nog beter uit.
Wij vonden de vorige kwaliteit echter ook goed.
Ik kan me best voorstellen dat niet iedereen is opgezet met die grote bestanden en de benodigde tijd
om ze aan te maken. En er zijn trouwens situaties dat de hoogste kwaliteit niet echt nodig is.
Vraag :
Is er geen preset binnen Wings 7 die toch een redelijke kwaliteit geeft (vergelijkbaar met Platinum 5 en 6)
en tegelijkertijd mp4 bestanden levert van de vroegere grootte ?

Gebruikersavatar
Jan Roeleveld
Berichten: 285
Lid geworden op: di 17 sep 2013, 20:21
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door Jan Roeleveld » wo 20 nov 2019, 23:24

Beste Willy,

In Wings Platinum 5, waarmee jij tot voor kort werkte, waren diverse presets voorhanden.
De HDTV 1080p preset maakte MP4's met een bitrate van 10.000 kbps.
De HDTV 2160p preset maakte MP4's met een bitrate van 18.000 kbps tot 25.000 kbps
Voor Blu-ray discs MP4's met een bitrate van 20.000 tot 24.000 kbps.

Het staat je vrij om diezelfde waardes te kiezen bij Wings 7 met de presets

Facebook 1080p (bitrate 12.000 tot 16.000 kbps)
Vimeo 1080p (bitrate 20.000tot 25.000 kbps)
Youtube 1080p (bitrate 12.000 tot 16.000 kbps)

Bij snelle beeldovergangen en veel 'bewegende' beelden zal dit een goed resultaat opleveren.
Bij langzame overgangen en grote egale vlakken zoals luchten kán het artefacten te zien geven.

Zelf heb ik genoeg te doen terwijl de PC een file rendert, dus de rekentijd van een video is voor mij geen factor van betekenis.
Geheugen kost per gigabyte minder dan vroeger een diaraampje dus daar maak ik me ook niet druk over... :)
Succes..!

Groeten,

Jan

willy_dellaert
Berichten: 38
Lid geworden op: zo 10 nov 2013, 16:19

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door willy_dellaert » zo 24 nov 2019, 11:48

Beste Jan,
Bedankt voor de tip om ook eens de andere presets te proberen.
Ik heb hier een kleine presentatie van 2 minuten duurtijd en daarmee een aantal mp4 video's gemaakt met verschillende presets.

Hierbij 2 opmerkingen :
1.
Wat mij opvalt is dat er bij het kiezen van een andere preset regelmatig de melding komt :
"de bestandsextentie past niet bij het gekozen formaat, moet de bestandsextentie gewijzigd worden naar mp4 ?"
We veronderstellen dat bij het kiezen van een preset de keuze voor de extentie automatisch mp4 zou zijn, of niet ?
Bovendien heb je bij het kiezen van een preset niet de mogelijkheid om de extentie in te geven.
2.
Bij het kiezen van Preset Vimeo 2160 4K Ultra HD blijft de Hoogte/Breedte op 1920x1080 staan, terwijl je zou verwachten dat dit 3840x2160 zou zijn. Nu is het uiteindelijk resultaat wel een groter bestand, maar dat kan wel veroorzaakt worden door enkele andere parameters (bvb bitrate) die wel veranderen bij keuze van deze preset.

Ziehier een overzicht van de grootte van de mp4 bestanden bij Platinum 5 en Wings 7 van dezelfde show van 2 minuten :

Platinum 5 HDTV 1080p 144 MB
Platinum 5 UHD TV 2160p 268 MB

Wings 7 Preset HDTV 1080p 626 MB
Wings 7 Preset HDTV 2160p 460 MB (!) niet logisch !
Wings 7 Preset Youtube 720p 254 MB
Wings 7 Preset Youtube1080p 256 MB
Wings 7 Preset youtube 2160p 631 MB
Wings 7 Preset Vimeo 1080p 626 MB
Wings 7 Preset Vimeo 2160p 750 MB

Vaststellingen :
Ondank de andere presets blijven de mp4 bestanden van Wings7 toch 2 tot 3 keer groter.
Heel vreemd : Preset HDTV 2160p geeft een kleiner bestand dan je zou verwachten dat dit groter zou zijn !
Heb de compilatie 2 keer uitgevoerd doch met hetzelfde resultaat.

Mvg,
Willy

Gebruikersavatar
Cuno Wegman
Berichten: 685
Lid geworden op: vr 15 feb 2013, 16:25
Contacteer:

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door Cuno Wegman » zo 24 nov 2019, 22:19

Hallo Willy,

Bij punt 1, de extensie:
Bij WP5 had je in het menu al de keuze gemaakt voor H.264, dus voor mp4 als bestandsformaat. Deze extensie werd daardoor al automatisch door WP toegevoegd (als je zelf geen extensie ingevoerd had bij het opgeven van het doelbestand (de meeste gebruikers voeren geen extensie zelf in)).
Omdat bij Wings 7 alle videoformaten via dezelfde dialoog/wizard worden gemaakt, kan Wings zelf geen extensie toevoegen als je alleen een bestandsnaam (zonder extensie) hebt opgegeven.
Pas op het moment dat je een preset gebruikt (of eigenlijk: zodra je een codec gebruikt) zal Wings kunnen controleren of de aanwezige extensie past bij de gebruikte instellingen.
De vraag kan daarom ook worden gezien als een waarschuwing voor het geval de gebruiker (bewust) een extensie (= doelformaat) gekozen heeft, maar de andere instellingen daarmee niet in overeenstemming zijn.

Bij punt 2, presets
Blijkbaar zit er in de door jou genoemde preset een klein foutje (met name aan de bitrate kun je zien dat er wel een groter videobestand beoogd is). Dat foutje kun je eenvoudig zelf herstellen: selecteer de preset, pas de resolutie aan en sla de preset opnieuw op met dezelfde naam. Dan staat de resolutie de volgende keer wel goed ingesteld.
Dit zal ongetwijfeld in een volgende versie van Wings 7 gecorrigeerd worden.

Bij bestandgroottes
Er zit een groot leeftijdsveschil tussen WP5 en Wings 7. In die tijd zijn de codecs aanzienlijk veranderd (verbeterd). De codec die in WP5 gebruikt is, is weliswaar goed, maar was toentertijd nog niet gebouwd op de zeer hoge eisen die nu aan de videobeelden gesteld worden.

Het beoordelen van de bestandsgroottes moet niet gebeuren op basis van de naam van een preset, maar op basis van de inhoud. De presets van WP5 waren behoorlijk conservatief in de waarden voor de bitrate (eigenlijk gebaseerd op de maximale snelheid van dvd-spelers (10.000 kbps).
De presets van Wings 7 maken uitgebreid gebruik van de capaciteit van de moderne codecs (hoge bitrates, dus hogere beeldkwaliteit).
De bitrate is, naast de beeldfrequentie, de meest bepalende factor voor de grootte van de resulterende videobestanden.
De bitrates bij de presets van Wings 7 liggen over het algemeen een factor 3 tot 6 hoger dan bij WP5. Dus dat komt aardig overeen met de door jou vastgestelde toegenomen bestandsgroottes.

Als je bij WP6 en Wings 7 dezelfde bitrates gebruikt, verschillen de videobestanden slechts zeer beperkt in omvang. Als je bij WP5 de hoge bitrates van Wings 7 instelt, zul je zien dat het resultaat die bitrate toch niet haalt. Dat kan de gebruikte codec intern gewoon niet verwerken/produceren.

Als je met Wings 7 videobestanden wilt maken die "net zo klein" zijn als met WP5, dan is de oplossing eenvoudig: nadat je een preset gekozen hebt (waarom zou je een moderne preset kiezen als je daar toch geen gebruik van wilt maken??) kun je de vooringestelde waarden (bitrate en beelden/s) verlagen tot de waarden die in WP5 gebruikt werden.
AVé,
Cuno

willy_dellaert
Berichten: 38
Lid geworden op: zo 10 nov 2013, 16:19

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door willy_dellaert » di 26 nov 2019, 10:14

Hallo Cuno,
Bedankt voor de info.
Eerlijkheidshalve moet ik toegeven dat de kwaliteit van de mp4 bestanden onder Wings7 duidelijk is verbeterd.
Ook de show loopt vlotter. Dus die grotere bestanden nemen we er bij. Voor wat, hoort wat.
Mvg
Willy Dellaert

willy_dellaert
Berichten: 38
Lid geworden op: zo 10 nov 2013, 16:19

Re: MP4 video bestanden in Wings 7 - AFSLUITER

Bericht door willy_dellaert » do 28 nov 2019, 15:35

Beste Jan en Cuno,
We hebben de voorbije week nog flink geëxperimenteerd met de mp4 presets
en de resultaten ervan onder de allerbeste omstandigheden op groot TV scherm
en heel goedl geluid getoond en vergeleken.
Uiteindelijk hebben we voor beide TV presets gekozen als de "standaard" voor onze eigen shows.
De presentaties van Wings 7 zijn werkelijk TOPKLASSE en de shows lopen ook een pak vlotter dat onder
z'n voorganger Platinum 5. Onze Font problemen zijn volledig opgelost. Dat de bestanden wel een pak groter
zijn geworden, nemen we er bij deze kwaliteit graag bij.
Onze aanschaf van Wings 7 was dus een goede zaak.
Mvg,
Willy en Magda Dellaert

Gebruikersavatar
Jan Roeleveld
Berichten: 285
Lid geworden op: di 17 sep 2013, 20:21
Locatie: Houten
Contacteer:

Re: MP4 video bestanden in Wings 7

Bericht door Jan Roeleveld » do 28 nov 2019, 16:03

Magda en Willy,

Dank voor deze 'eind goed-al goed' bijdrage. Fijn dat jullie de enorme sprongen voorwaarts van Wings Platinum 5, via Wings Platinum 6 naar WINGS 7 zichtbaar waarnemen en waarderen.
Jullie kunnen weer vol enthousiasme jullie creativiteit de vrije hand bieden.
Succes..!

Groeten,

Jan

Plaats reactie